Cosa Succede ad un Intera Economia Piena di Debito se Esci Dall'euro ?

da COBRAF

• Cosa Succede ad un Intera Economia Piena di Debito se Esci Dall'euro ?
• 23:52 24/07/13    
• Su Rischio Calcolato hanno calcolato il totale di interessi pagati sul debito pubblico dal 1980....3 mila miliardi...
  (aggiustando il calcolo per l'inflazione)
  
  Se guardi questi numeri e rifletti un attimo ti rendi conto come un uscita dall'euro "tout-court", oggi che i livelli di debito sono molto alti, sia un macello
  
  1) nel 1992 dopo l'uscita dal Serpente Monetario, che era il precursore dell'euro,
  si pagò si interessi sui 150 miliardi l'anno per 4 anni sui titoli di stato, che su un PIL di 1300 miliardi di euro (equivalenti convertendo dalle lire) era 150/ 1300 = 12% del PIL ! Solo di interessi sul debito pubblico
  
  2) il PIL di oggi in termini reali è fermo a quello del 2001, sui 1600 miliardi, ma il debito pubblico è salito a 1900 e rotti
  (i dati sono a fine 2012 e aggiustati per l'inflazione per cui non coincidono con il debito che leggi sui giornali di 2,060 mdl).
  
  Se esci dall'euro e basta dagli 85 miliardi attuali arrivi a pagaredi botto 150-160 miliardi di interessi come minimo, diciamo che invece del 4% medio attuale come costo del debito schizzi all'8% circa (guardando quelli che sono i tassi attuali nel mondo di paesi simili tipo Brasile, Russia, Turchia, Sudafrica...). Se poi la FED alzasse i tassi le cose peggiorano, ma assumiamo di no per ora...
  
  Il problema qual'è ? A differenza di 20 anni fa in Italia ora le famiglie, le banche e le imprese hanno livelli di debito elevati, specie le famiglie che sono a 6-700 mld e rotti di indebitamento e le banche che sono sui 7-800 mld di debito
  
  Quindi in Italia hai 4,000 miliardi in totale di debito di cui lo stato circa 2,000, famiglie 600, banche 800 e imprese 600. E se esci dall'euro i tassi di interesse, in media, dal 4% attuale per lo stato e 5% per i privati balzano sull'8% probabilmente... Ci sei ancora ?
  
  Fai allora questo conto: se esci dall'euro avrai un conto di circa 160 mild di interessi su un debito pubblico di 2000 mld e in più imprese, famiglie e banche pagheranno un 8% medio (oggi pagano di meno, diciamo sul 5%, ma se esci dall'euro tutti i tassi di interesse salgono...). Stiamo bassi con le stime e usiamo un 8% medio per tutti, privati e stato post-euro (anche se i privati dovrebbero pagare di più). E assumiamo che i tassi nel mondo rimangano bassi come adesso. (Arrotondo un poco tutti i numeri così viene più facile e immediato vederlo)
  
  Quindi a quanto sale il costo di interessi del debito totale ?
  8% X 2,000 = 160 miliardi di interessi per il settore privato e banche
  8% X 2,000 = 160 miliardi per il settore pubblico
  
  320 miliardi che su un PIL di 1600 miliardi quanto fa ? 20% del PIL in interessi.
  
  Tu dici giustamente che con la lira e la svalutazione che ne segue i debiti peseranno meno perchè l'inflazione li erode ? Sicuro, per questo bisogna uscire dall'euro come strategia, però al momento dello shock che inflazione assumi allora ci sarà in Italia ? Un 7% ? Ok, allora guarda che in regime di libera circolazione dei capitali i tassi di intersse si adattano tutti in un attimo e cercano di stare sopra l'inflazione eh... in questo caso i tassi di interesse possono andare al 10% di colpo e puoi avere un 400 miliardi di interessi, che sono un 25% del PIL... Dici che si compensano un poco perchè c'è chi come le banche presta soldi e ne prende a prestito allo stesso tempo ? Sicuro, ma uscendo dall'euro le banche falliscono quasi tutte "tecnicamente", questo lo sappiamo e vanno ricapitalizzate o nazionalizzate giusto ? I loro 7-800 miliardi di debito in uno scenario di banche tecnicamente fallite e quindi da ristrutturare a quanto schizzano come costo, perlomeno all'inizio ? Avrai un paese che svaluta del -25% la valuta, l'inflazione al 7%, le banche che hanno bilanci enormi da 4mila miliardi e 800 miliardi di loro debito che vanno salvate....Il loro debito può fare degli scherzi se non lo fai sparire subito nella pancia della Banca d'Italia... e mutui a tasso variabile a quanto vanno, al 10%... ?
  
  Cosa sto cercando di dire ? Che fa molta differenza, in peggio, avere un economia piena di debito come abbiamo adesso, rispetto al 1992. Quando ritorni alla tua valuta e i tassi di interesse di colpo raddoppiano il peso del debito totale di famiglie, banche, imprese e stato ti fa andare a fondo
  
  A meno di non bloccare la libera circolazione dei capitali, nazionalizzare le banche e fare ingoiare tonnellate di debito a Banca d'Italia con una politica dura di emergenza stile 1945 o stile Shinzo Abe. Il punto cruciale è che non devi aspettare di uscire dall'euro e puntare su quello come soluzione, l'uscita dall'euro arriva dopo. Nell'immediato basta che il governo italiano smetta di chiedere il permesso di fare qualunque cosa agli altri paesi a Bruxelles e semplicemente tagli le tasse emettendo moneta con un sistema ad esempio simile a quello inventato in maggio per il terremoto in Emilia. NON C'E' BISOGNO DI USCIRE DALL'EURO PER CREARE MONETA!
  E se gli altri in Germanai non sono d'accordo ? cosa ti fanno ? peggio per loro...
  
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L'uscita Dall'euro non è la Sola Soluzione (basta Molto Meno...)

da COBRAF

• L'uscita Dall'euro non è la Sola Soluzione (basta Molto Meno...)
• 00:14 26/07/13    

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  "L’euro versa sangue italiano", luglio 21, 2013
  ...a meno che l’Europa diventasse una unione fiscale come lo Stato italiano, dove la Germania ed i Paesi del Nord Europa accettassero di redistribuire centinaia di miliardi di euro ai paesi periferici, cosa impensabile e forse nemmeno desiderabile), ...La sola soluzione ai problemi dei paesi PIIGS è quella di sfondare la porta ed uscire dall’euro. Questo scenario, su cui viene fatto un inaccettabile terrorismo, pone problematiche tecniche non indifferenti, ma tutte risolvibili (se ne sono occupati in particolare economisti quali Roger Bootle e Jacques Sapir, oltre ai nostri Alberto Bagnai e Claudio Borghi Aquilini...
  

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  Se dici : "La sola soluzione ai problemi [dell'Italia] è uscire dall’euro" ti metti in un vicolo cieco, ti leghi le mani, fai un errore sia logico che pratico. E' sbagliato impostare il problema della crisi in Italia in termini di "o la Lira o Morte"proprio dal punto di vista finanziario e tu sei un esperto finanziario. Che dei prof. non capiscano bene come funziona il sistema finanziario attuale è comprensibile perché non hanno esperienza pratica, ma tu dovresti essere più preciso. Il tuo manifesto è buffo, parla per due pagine di teorie economiche e poi dice solo "[uscire dall'euro]...pone problematiche tecniche non indifferenti..."
  
  "Problematiche tecniche non indifferenti.." ? Ricordi il film "Comma 22" «"Chi è pazzo può chiedere di essere esentato dalle missioni di volo, ma chi chiede di essere esentato dalle missioni di volo non è pazzo".» L'idea di Grillo di referendum ad es. è assurda perchè il referendum andava bene per decidere di entrare, ma una volta entrato devi uscirne a sorpresa... Ma per uscire dall'euro, dato che la maggioranza è ancora contraria e tra i politici e grandi giornali al 90% devi scatenare una campagna di opinione pubblica, dibattere, fare propaganda. Allo stesso tempo tutti concordano che l'unico modo di uscire dall'Euro senza scatenare il panico e far saltare il sistema bancario in 24 ore è di non dirlo a nessuno.
  Quando si parla dei rischi di fuga di capitali dicono che va preparato tutto in segreto.... discutendone ovunque per convincere l'opinione pubblica... Devi battere la grancassa e non dirlo a nessuno... Se non lo prepari in segreto è un disastro, ma come fai a convincere la gente, i politici, gli imprenditori e i grandi media parlano ovunque di RITORNO ALLA LIRA, RITORNO ALLA LIRA... fino a quando anche il Corriere e il TG ne discutono tutti i giorni ? Sai la fila a riempire le cassette di sicurezza, comprare dollari alla disperata, passare i valichi, andare a Malta, Montenegro, Israele o Singapore se la Svizzera non ti prende ?
  
  L'uscita dall'Euro dell'Italia (non della Grecia) è esplosiva perchè:
  i) per i motivi accennati avrai un panico e salta il sistema bancario italiano, rischi un caos finanziario totale
  ii) la UE collassa. Anche solo con Target2 ad esempio ci sono in ballo 600 e rotti miliardi di crediti e debiti tra sud e nord europa, per cui ci si azzannerebbe su chi deve pagarli... In generale se noi e poi la Spagna (e altri paesi a ruota) usciamo dall'euro, oggi come oggi probabilmente collassa.
  l'intera UE.
  
  Ma non c'è bisogno di fare collassare l'Unione Europea e rischiare il caos finanziario in Italia. Si può risolvere la crisi finanziaria attuale in modo molto più semplice. E poi, quando non sarai più in una situazione critica, da una posizione non più di debolezza, con calma pianifichi l'uscita dall'Euro...
  
  La cosa che irrita è sentire questi prof. che dicono che "attaccheremo all'alba", "si fa come nel 1992"... quando siamo usciti dal cambio fisso con il marco.....Nel 1992 era facile uscire dal Serpente Monetario di sorpresa perchè non avevi cambiato moneta, c'era solo un accordo tra banche centrali per sostenere una banda di oscillazione tra marco e lira e bastava che una mattinala Banca d'Italia smettesse di comprare lire e paf!.. in un ora la lira faceva -20% sul mercato dei cambi. Avevi svalutato una moneta già esistente con una telefonata a Bankitalia. Ma Le banche allora avevano attività e passività in lire, non si finanziavano sul mercato dei capitali esteri con i "money markets" e gli LTRO della BCE, non avevano cartolarizzazioni e derivati, non avevano 450 miliardi di titoli di stato italiani a bilancio, erano più capitalizzate e non erano piene di sofferenze, erano 1/3 come dimensione di oggi... era un altro mondo!
  
  Uscendo dall'Euro i 5 o 6 mila miliardi di ricchezza finanziaria degli italiani vengono ridotti di un 20 o 25%. Ok, se sei un impiegato senza investimenti finanziari l'unico problema è un poco di inflazione e te ne freghi, ma i ricchi e le aziende non vogliono rimanerci in mezzo e alle prime avvisaglie spostano all'estero tutto quello che possono. Dovrestu quindi tenerli all'oscuro fino all'ultimo minuto perchè altrimenti hai la fuga di capitali in massa, il crac istantaneo del sistema bancario e rischi un caos finanziario. Pensa a cosa succede alle banche italiane coi bilanci di 4mila miliardi totali che hanno ora.... In ogni caso immagina tu come sia possibile farlo a sorpresa e senza preavviso in un paese come l'Italia dove tutti spiano, intercettano, tradiscono, fanno casino anche per dei kazaki... Nel 1992 era facilissimo invece mantenere il segreto e lasciar svalutare la lira perchè è bastata una telefonata da Bankitalia il venerdì sera, il lunedì il cambio della lira era giù del -20% e il dente era tolto...(e poi tutti avevano già le lire ecc....)
  
  Secondo punto. Se l'Italia esce dall'Euro collassa l'intera Unione Europea. Se l'Italia esce poi Spagna, Portogallo e Grecia a ruota escono (e forse altri) e la UE va in crisi, perchè per ora è soprattutto centrata sull'Euro, hanno giocato per 15 anni tutto sull'euro, hanno creato istituzioni e trattati, hanno investito tutto il loro capitale politico sull'Euro abbinato alla UE. Personalmente non me ne potrebbe importare di meno, ma sai cosa succede ? la discussione diventa sulla UE, c'è il ricatto politicamente e ideologico da chi dice che l'Europa si sfalda, che è la fine del progetto dell'Europa ecc....Voglio dire che una volta che l'intero edificio europeo sia in pericolo devi combattere contro molti più nemici.
  
  Inoltre come deve sapere ormai (spero) chi legge questo sito con Target2 dato che Spagna, Italia, Portogallo e Grecia hanno circa 600miliardi di euro di debiti e Germania e Olanda 600 mld corrispondenti di crediti hai una situazione in cui o li freghi o ripaghi questo debito interbancario. Se decidi di non ripagarli la UE probabilmente finisce...
  
  Quello che dico allora è che non c'è bisogno di metterla in termini di "O la Lira o Morte". Il governo italiano, se non fosse formato da emissari e vassalli di poteri esteri, da gente che si vende, potrebbe restando dentro i trattati firmati e con i suoi potetri vigenti, creare la moneta. E rivelo ora un segreto: sai come si risolve una crisi del debito ? Con della moneta, perché una crisi del debito è dovuta al fatto che la proporzione Moneta/Debito è troppo bassa, devi aggiungere moneta e ritirare debito...
  
  Bene, come spiegato ora una cinquantina di volte, ci sono almeno tre modi diversi per farlo (non li ho inventati io, ma non posso citare le fonti ogni volta)
  
  (Nota Bene: E' evidente che anche per fare queste cose devi scontrarti con i nordici , ma in questo caso non sei tu che fai collassare la UE, sono loro che cercano di interferire nei tuoi affari interni e nei tuoi poteri ATTUALI di stato sovrano. Non rischi la fuga di capitali che fa collassare il sistema bancario. E' molto più facile agire dentro i trattati usando solo dei trucchi contabili di cui siamo capaci...)
  
  

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  [trucco] Io avevo capito che quello che si è fatto per l'Emilia Romagna con la CdP non sia neutrale per il debito pubblico in verità...
  

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  Anche tu non riesci a comprendere il semplice fatto che la moneta sono entrate contabili, sono passività delle banche e della banca centrale ? Lo sono anche adesso che siamo nell'Euro e lo stato controlla la CdP e poi indirettamente le banche italiane, perchè sono soggette solo a Banca d'Italia, non sono sotto l'Europa, non c'è stata nessuna forma di controllo europeo per le banche, le hanno lasciate sotto i governi nazionali per fortuna per ora.
  
  ti faccio tre esempi con cui lo stato può creare moneta da subito
  
  1) La CdP ha 300 miliardi di attivo ed è all'80% del Tesoro e presta soldi alle banche copiando lo schema del terremoto in Emilia. Il Tesoro possiede una banca all'80% con 300miliardi che presta 7 miliardi alle banche le quali danno soldi per il terremoto e poi si segnano nel bilancio dei crediti di imposta spalmati su 25 anni ...
  Il debito del Tesoro aumenta ? Solo se le banche nei prossimi 25 anni non guadagneranno e non avranno imposte da pagare allora lo stato avrà un buco, ma lo sapremo fra tanti anni e intanto forse siamo morti. Qui stiamo parlando di finezze della contabilità, puoi fare un poco quello che vuoi...puoi per adesso segnare che i crediti di imposta valgono tot...e poi si vedrà...
  
  Il punto è che lo stato può oggi, con i suoi poteri SOVRANI ATTUALI, FARE QUELLO CHE GLI PARE tramite un poco di contabilità e ingegneria finanziaria e far apparire magicamente i soldi perchè sono più facili da produrre che i semiconduttori, il petrolio o le salsicce. Sono solo entrate contabili delle banche.
  
  2) altro esempio fatto più volte: lo stato OGGI si fa prestare soldi dalle banche per finanziare i suoi deficit, cioè vende BOT (non BTP) direttamente alle banche, Unicredit, Intesa, CdP, quelle che sono a galla. Che problemi ci sono ? Lo stanno già facendo...I BOT sono a rischio zero per Basilea e non richiedono capitale...pagano un 1% che è sempre meglio di niente, le banche li possono comprare perchè è un asset che sta fermo lì, non richiede di tenere riserve o capitale... Lo stato potrebbe anche farsi fare dei prestiti diretti dalle banche, ma su questo non sono sicuro al 100% che non ci sia qualche inghippo legale. Poi per blindare l'operazione decreti che i BOT hanno valenza fiscale, che ci paghi le tasse. Fine del Problema del debito pubblico.
  Fine del Problema del debito pubblico.
  Fine del Problema del debito pubblico.
  Fine del Problema del debito pubblico.
  Fine del Problema del debito pubblico.
  
  3) Lo stato OGGI crea certificati di credito fiscali a scadenza di due anni e li da come rimborso di tasse alle imprese e lavoratori....
  
  Guarda che la finanza te la fanno complicata apposta, ma se ci pensi è semplice, devi solo trovare chi può creare moneta e con quella risolvi i problemi FINANZIARI (gli altri no, ma quelli finanziari LI RISOLVI CON LA MONETA E LA MONETA LA CREA LO STATO SE VUOLE). Le soluzioni finanziarie sono semplici e sono disponibili ORA, ma non vogliono che la gente lo capisca per cui fanno mille discorsi irrilevanti per offuscarle. Non creare confusione anche tu. Dici che però con l'Euro svaluti e quindi esporti di più e importi di meno ? Sicuro, ma non è più il 1992, c'è la Cina sarebbe più utile usare lo schema di Warren Buffett dei certificati all'importazione per bloccare le importazioni dall'Asia. E per la competitività E' MOLTO MEGLIO RIDURRE LE TASSE ALLE IMPRESE DI 80-90 MILIARDI RIDUCENDO I LORO COSTI. Guarda che se elimini l'Irap e tagli l'Irpef o rimborsi l'IVA agli esportatori come fanno cinesi e coreani le imprese italiane diventano molto competitive...
  
  Queste sono cose più semplici, più immediate da fare e con meno rischi. Anche qui ti dovrai scontrare a Bruxelles, ma stai usando i tuoi poteri attuali, non fai saltare la UE e non rischi di far saltare il sistema bancario e un caos finanziario. Non c'è paragone come difficoltà e rischi.
  
  Conclusione: non è vero che devi prima rompere l'unione monetaria e tornare alla lira per poter creare moneta e ridurre le tasse o finanziare spese necessarie.

Finalmente i Bonds Cartolarizzati con gli Affitti!

da COBRAF
Finalmente i Bonds Cartolarizzati con gli Affitti!
00:41 31/07/13
Si sentiva proprio il bisogno di un nuovo prodotto finanziario sofisticato cartolarizzato: ecco che questo mese per la prima volta arrivano i bonda cartolarizzati non più solo composti di mutui, ma ora anche di affitti ! Negli ultimi due anni uno dei motivi per cui il mercato immmobiliare americano è migliorato è che le mega banche e mega fondi hanno comprato alcune centinaia di migliaia di appartamenti da affittare.................

Non ci Sarà Bancarotta, solo un Declino Lento

da COBRAF

• Non ci Sarà Bancarotta, solo un Declino Lento
• 20:03 11/08/13    
• Lanci, personalmente ho più facilità allo short per cui la bancarotta dell'Italia e di altri paesi euro non mi darebbe proprio fastidio (questo BTP short ma quando scende ?).
  
  Se entro qualche mese arriva un altro crollo da Grecia=>Portogallo=>Spagna=>Italia (o in altro ordine) e un bel default di paesi dell'area euro l'unico rischio che corro è forse di avere qualche soldo in più.
  
  Ma a differenza che nel passato "gli incappucciati" della finanza globale hanno dimostrato di essere in grado di evitare le bancarotte, di smussare, smorzare e camuffare i problemi a sufficienza con vari artifici finanziari (QE, ELA, ESFM, OTM, LTRO...) che consistono nello "stampare moneta" quando necessario.
  
  Questa gente usa i poteri delle banche centrali per tappare i buchi quel tanto che basta da evitare la bancarotta e i crac. Gli è sfuggito di mano il gioco tra ottobre 2008 e marzo 2009, ma gli è sfuggito solo per appunto alcuni mesi. Ogni tanto gli scappa di mano e poi periodicamente tutto il sistema hai dei crac generali, ma partono quasi sempre dai paesi chiave, quando si tratta solo di paesi periferici riescono a controllare la situazione
  
  Se aspetti la bancarotta non arriverà, perchè questi sanno che si può creare tutta la moneta che si vuole dal niente al posto del debito e quando è proprio necessario te la creano, come si visto con l'Alleggerimento Quantitativo in UK, USA e Giappone
  
  Leggi la notizia di oggi ( Letta oggi ha annunciato un piano per stampare moneta: "Piano casa per famiglie e imprese. I prestiti diventeranno più facili. Disponibili 5 miliardi messi in campo dalla Cdp per ridare liquidità alle banche e facilitare l'erogazione di mutui)
  
  Copiano l'Inghilterra che lo ha lanciato, ma su scala maggiore in marzo e da loro sta funzionando nel far girare della moneta, far salire gli immobili e costruire, i dati inglesi negli ultimi tre mesi sono gli unici che hanno migliorato veramente. In Italia ne faranno quel tanto che basta per far continuare il declino, ma lentamente. E di bancarotta non se ne parla perchè possono creare la moneta, ma ne creano poca, quel tanto che non soffochi del tutto e però che ti lascia debole così gli vendi immobili, aziende e beni pubblici a poco

Corsa Agli Immobili in America

da COBRAF

• Corsa Agli Immobili in America
• 00:02 01/08/13    
• Sono stato a parlare con un amico di amici di Bologna che sta per quotare al mercato nuovo del listino italiano, quello con una ventina di titoli, una società che compra immobili in Florida dopo due anni che lo faceva in proprio con risultati buoni. Stanno per fare l'IPO a settembre e contattano potenziali investitori
  
  Sul Guardian ieri c'era un pezzo della famosa sulla frenesia che ha preso ora il mercato nel Sud California "Toils and troubles of a new housing bubble"(non il nord dove ci sono Apple, Google, Yahoo e gli immobili non sono mai scesi) con 80 persone che si presentano il primo giorno in cui una casa va in offerta e molti offrono SOLO CASH e in media le offerte sono 50% cash. L'articolo parla di una zona che conosco abbastanza e i prezzi che cita sono ora gli stessi del 2007 più o meno. Ci si strappa di mano le case e però ora ci sono degli istituzionali che ne comprano a dozzine e gente che paga cash
  
  Per caso oggi ci sono articoli su BusinessInsider ad es sull'altra zona in cui ho abitato, Brooklyn a NY dove qui addirittura i compratori sono quasi tutti stranieri da Israele, agli arabi a europei e la cosa per me incredibile è che comprano a Bed Stuy e anche negli "emerging" Crown Heights e Bushwick
  "All Cash Investors Beating Buyers of Townhouses in "Brooklyn" Questi sono posti che fino al 2001 erano molto pericolosi, dove non volevi passare dopo il tramonto, sgarrupati e scassti. Oggi arrivano investitori che li comprano cash per sistemarli e affitarli ! Comprano anche un poco nelle zuone buone tipo Carrol Garden, ma ora sono molto costose e non c'è quasi niente in vendita
  Bed Stuy è stato per 30 anni una zona peggio del Bronx profondo, io lo schivavo accuratamente dieci anni fa e ora è diventato un investimento ideale per investitori che arrivano da tutto il mondo ?. E' vero che l'architettura è quella classica di fine '800, ma erano piene di gente difficile.... Non stiamo parlando di Manhattan, qui sono zone dove le persone sane di mente non volevano passare di sera dieci anni fa
  
  Forse bisogna comprare in questo IPO fin che si è in tempo,non so quanto duri questo fenomeno, ma al momento ogni giorno leggi storie del genere